И сразу засовываю текст в море, ибо это должно лежать на дне морском.
Попросили помолчать. Вежливо. Не время, мол. А когда время? Мою страну обижают, а я молчать должна?
Ну, ок. Там помолчу, а для себя свои же мысли сохраню.
Мир на пороге третьей мировой войны?
У нас сейчас озабоченность конкурсом в честь 100 лет с первой мировой. Почитала я. Страны хотели повоевать. Любой повод. Самый ничтожный. Самый бессмысленный. Но повод. И его нашли.
А сейчас... Ситуация повторится и нас ждёт третья мировая?
Не, я вот понять не могу. Украина не понимала, что высказывая так рьяно национальные идеи, они не учитывают интересов трети (или сколько там русских) населения?
Они не понимали, что устраивая такое, сильно ослабляют свою страну? Без власти, без армии.
Ой, в мире все такие мирные и пушистые. Никто не нападает на слабого.
Да wow вспомнить - ганк, ганк, ганк.
Не нравится - иди на пве сервер. Не нравится - не играй в эту игру. Не нравится - стань сильнее.
Ладно прибалтийские страны - влились в ЕС и получили возможность бежать из родной страны. Куда бежать из Украины, если она сама по себе?
Фокс пугает развалом. К концу этого года, мол, России не будет. Угу, не будет. Если будет ядерная война. И только. Ну, дайте вы России развалиться самой. А то все эти военные действия против лишь сплачивают русский народ. Прогоняли Наполеона, прогоняли немецкую армию...
Да, россиянам всё равно сейчас. Но может быть потому, что не настолько всё плохо? Путин, Медведев, какой-нибудь Зайчиков... Пока наш народ не доведён до крайности он будет сидеть по своим берлогам. Тепло, уютно, лишние не ходят. Но что бывает, если медведя зимой из берлоги вытащить? Плохой медведь. Раздражительный. Невыспавшийся.
Россия в Крыму? У России там черноморский флот так-то. Россия будет захватывать земли? А не преподнесут ли эти земли на блюдечке с голубой каёмочкой те, кто живут на этих землях?
Война вряд ли будет объявлена. Войска? Миротворческие. Захват территории? Да он не нужен. Либо сами земли захотят присоединиться, либо... Но войну объявлять вряд ли Россия будет. Народ не одобрит. Не стоит спящего медведя вытаскивать из берлоги. Пусть спит.
Да ладно тебе это бесполезно все сейчас. Они там мило так забыли про все эти факторы которые я приведу ниже и продолжают считать Россию злом.
ОтветитьУдалитьПервое. Украина торчит с ноября за газ,и это со скидкой.Новое правительство платить отказывается,и просит дать еще время на отсрочку.
Второе. Часть населения руско говорящие Украинцы,их же притесняют,этакий расизм по языковому принципу.
Третье. США поддерживала Украину в революции.Как только стало понятно что Россия введет военных,сразу кинули страну.
Четверное. Европейские банки блокируют вывод денег со счетов простых Украинских граждан. Курс гривны из-за этого падает. Курс рубля тоже. Русские же банки увеличили лимит на снятие для Украинских людей.
Пятое. Крым. Ну блин благодаря скидке на газ,Украина так же не теряет деньги на содержание и защиту Крымского АЭС.80% военных там русские. опрос если кто то захочет взорвать Украина готова на второйЧерноболь?Думаю что нет.
Пока Украинские люди сами себе не дадут ответы на все выше сказанное так все и будет.
Лично от меня,не нравится мне все это. Обидно что за Русских,что за Украинцев. мы все просто тупо люди,а нас просто используют в своих целях игроки сидящие на тронах.
кстати вот забавное видео - http://dononline.ru/blogs/evromaidan-2014/a-ved-yeto-on-govoril-v-nojabre-2013.html
Удалитьвот за что боролись на Майдане.
>Второе. Часть населения руско говорящие Украинцы,их же притесняют,этакий расизм по языковому принципу.
Удалитькакая феерическая чушь.
ank, как вы объясните нам отмену языкового закона в первый же день правления нынешнего правительства?
УдалитьКак это назвать если не "расизмом по языковому принципу"?
Цитата моего Украинского знакомого. С запада. Это важное уточнение.
Удалить"Да закон не приняли, и вообще даже разговоры о нем были очень плохи.Хотя даже если и примут будет не так страшно первые пару тройку лет,а вот потом будет новое поколение и зная проблемы воспитания молодёжи это все может вылиться в ущемление русско-говорящих людей на востоке."
То есть ты мне такой авторитетный аноним которого я не знаю,отвечаешь что это чушь, а человек которого я явно знаю больше тебя говорит что такое есть,но скажется в будущем.
Для второго примера можно привести видео канала ББС,его сейчас активно крутят в британии ,где некий молодой человек к украинским акцентом говорит,что мы стоим тут(на тот момент еще на Грушевского) ради единой нации,единого народа, говорящей на одном языке, кому нравится Россия, или они говорят на Русском, пусть туда и едут. Лозунг кстати очень похож на другой Европейский ну так годов 1940+ Германия для немцев. Это мне так же сказал мой хороший друг из Британии.
ank,в твоем ответе я увидел что пункт два бред.Ладно допустим он бред,но судя по тому что остальные пункты ты сразу не оспорил говорит о том что они правдивы.Или это тоже не так и бред, и я смотрю Русский зомби ящик,и пляшу под диктовку Путина?
Удалитья узнаю у людей которые находятся у вас в стране. читаю ваши интернет газеты, я свободно владею украинским языком что того что бы читать,говорю очень плохо. Думаю такая информация позволяет мне составить свое мнение.
Мне не нравится что может быть будут вводить войска на другие территории.Но что поделать,свою революцию или смену власти.смотря как смотреть вы сделали плохо. Есть видео и звук где идет угроза жизни президента.После этого он сбегает из страны ради безопасности,он мудак еще тот,не спорю.Но вот крича давайте его казним, вы создали не легитимную власть в раде.Она официально не имеет веса. Вы знаете где президент,так отправляйте ему бумаги на подпись. А теперь вопрос по раде. А почему рада не сняла президента в тот момент когда народ восстал? Он что такой страшный и мог их всех убить?а как только он сбежал от возможной расправы над собой и его семьей,вдруг вся рада проголосовала за снятия его с поста.Ну знаешь как то это попахивает нарушениями безопасности жизни работников рады. Переведу это немного по другому,решение принятые под угрозой смерти.Тогда вопрос может быть такая власть легитимной?
>ты сразу не оспорил
Удалитьу меня ночь была - я просто спал и не мог ничего вот сразу оспорить.
а теперь отвечу по поводу русского языка. как будет вам известно, основной закон украины прямым тестом гарантирует защиту и развитие русского языка, а также других языков национальных меншинств. это по поводу законов, которые действуют.
безусловно, отмена закона о региональном статусе русского языка, который был принят, но вообще никак не выполнялся предыдущей властью, является политической дуростью, так как дает слишком много аргументов для тупой пропаганды, но подумайте над следующим - зачем нужен закон, который не выполняется. не нужно ли принять закон, который в реальности можно выполнять, а не волюнтаристскую писульку, принятую предыдущей властью дабы заткнуть рты своим избирателям на востоке, не делая в реальности ничего более.
я всю свою сознательную жизнь использую русский язык, так как украинский хоть и знаю, но при отсутсвии практики слишком запинаюсь. я учился в насквозь украинском вузе (известным своими национальными традициями). я неоднократно бывал в столь нелюбимом вами львовае. я нигде не имел проблем с русским языком. особенно во львове, который, внезапно, проживает огромное к-во русскоязычных граждан. зато я никогда не забуду ту волну негатива в луганском автобусе, когда я интереса ради заговорил на украинском.
я всегда поддерживал введение особого статуса русского языка на украине. но я еще раз вам заявляю, что все сказки о языковом геноциде в украине - наглая ложь.
Да нет проблем сейчас. Но можно узнать сколько тебе лет? Скажем так твиттер сообщество Украинской молодежи посты в один голос говорят,что все кто говорят на Русском пусть валят в Россию. Украина для Украинцев и только Украинский язык должен быть в стране. Это так. не знаю есть у тебя твиттер,нету. я сужу по молодежи. не то что сейчас нет проблем там то с языком или там,потому что эти люди помнят общую страну, общую историю. Молодняк же до сих пор уверены что только Европа заботится о Украине, а мы Русские хотим их поработить.
УдалитьВчерашний ночной твиттер от девушки из Киева:
злые русские акупировали территорию....
Россия о окупирует Украину - русские, как самые настоящие нацисты.
Украинцы же - националисты!
что ты на это скажешь?
мне 30.
Удалить>что ты на это скажешь?
скажу, что скорбных умом хватает везде. если такие твиттеры являются основанием для действий России (а мы все прекрасно знаем, что сообщения о гибели россиян оказались ложью), то все понятно.
>Молодняк же до сих пор уверены что только Европа заботится о Украине
вы мало общялись с "молодняком".
"является политической дуростью"
УдалитьВот именно, дурость взбаламутившая полстраны.
"зачем нужен закон, который не выполняется"
У нас вот принят закон против курения в общественных местах типа остановок, подъездов... Курят. Но закон то правильный.
"дабы заткнуть рты своим избирателям на востоке, не делая в реальности ничего более."
Да, но восток молчал и спокойно жил. А тут вдруг взбаламутился. Неожиданно, правда?!
"я неоднократно бывал в столь нелюбимом вами львове".
А на основе чего попрекаете нас в нелюбви к данному городу?
"что все сказки о языковом геноциде в Украине - наглая ложь. "
Они были сказками. Но пришла новая власть и... Какова вероятность того, что эта сказка не стала бы былью, не возмутись народ восточной части Украины?
до появления молодых людей, шустренько водружающих российские флаги, в харькове все ограничивалось протестами против сноса памятника ленину. а потом все заверте...
Удалитьинтересно, чего бы вдруг. в общем, не считаю нужным продолжать - то бесполезно. продолжайте и дальше верить в полстраны: полстраны говорит на русском, полстраны против, полстраны то, полстраны се.
ладно ладно. Ок ответь тогда на вопросы.
Удалить1- Кто будет платить за газ который до сих пор не перекрыт?
2- Кем теперь называют правительства Крыма,Донецка, Харькова и других городов где водрузили русские флаги,и военные силы отказываются повиноваться Киевской власти?
3- Кто в итоге в правительстве?
4- сашу белого посадили под арест за нанесение побоев должностному лицу?
5- Есть ли гарант безопасности для возврата в страну президента,для официального снятия с него власти?
6- Может хватит верить своим телеканалам которые рассказывают не меньше чуши?
По 6 пункту особенно пройдусь. Тут пару часов назад посмотрел один полностью украинский канал,все на вашем языке. Срочная сноска которая была внизу. В Петербурге был проведен митинг в защиту Украинских людей, и против Путинской власти. У меня жена из Питера,я могу сказать каков был митинг в поддержку. Ветераны разных войн, выразили озабоченость нарастающему конфликту,и высказывались что готовы идти и ехать сами, если Украинские люди не верят что Российские войска просто хотят вернуть все в русло Украинской конституции.
(1) те же, кто и всегда - НАК Нефтегаз. насколько я знаю из официальных источников, существующая задолженность успешно покрывается.
Удалить(2) для них определение есть очень простое - сепаратисты и изменники. и эти определения я взял не из телевизора, а из нормативных актов украины и международного законодательства.
(3) следите за новостям - есть и.о. президента турчинов и недавно сформированное правительство яценюка.
(4) не имею информации.
(5) убивать его не будут. но судового преследования ему не избежать. почему - прокрутите постановления за последние несколько дней. к слову, совершенно законных.
(6) я не живу в украине, не смотрю телеканалы.
>По 6 пункту особенно пройдусь.
охотно верю. только что это меняет? может, вам тоже стоит присмотреться, кто находится среди людей, которых вы называете майдаунами и фашистами. а среди них мой друг и бывшие коллеги. поинтерсуйтесь также, кто среди убитых.
1- Другие такие же оф источники говорят что с ноября не чего не покрывается.
Удалить2- а кто тогда были ребята на Грушевского? Спасибо за показанный двойной стандарт. Люди там могли выйти из под контроля законно выбранного государства, и не считаться изменниками и сепаратистами. А законная власть,кстати оставленная пунктом номер 3 у руля, при постановлении,то же вполне по закону то сделанному, при том мировому. Теперь сепаратисты и изменники.
3- понятно дело пропускаю, ибо не легитимная то власть.
4- на будущее для справки,это человек который воевал против России за стороне боевиков в Чечне. Для справки номер два,во время стояния на Майдане он заявлял что правая карающая рука Турчинова. Видео было, искать не буду ибо не вижу смысла, твой ответ на пункт два все сказал, что бы дальше кто не говорил для тебя Киевская власть останется хорошей.
5- Это уже не дело России и она в это вмешиваться не будет.
6- А стоило бы посмотреть. Например вот этот милый канал http://espreso.tv/ в новостях вещает шапку что Россия объявила войну Украине. что мы все знаем не является правдой. Если бы это было правдой уже каждый второй с обоих сторон возвращался бы как груз 200.
Охотно смотрел с канала выше и другим. Особенно мне нравились обрывы прямой связи когда вдруг встречалась Немецкая, или Английская речь от людей под масками.
Что с одной стороны что с другой погибли люди.Не важно за кого они были,это были люди.
Ладно я лично заканчиваю с тобой диалог, ибо показывать точку зрения независимого человека живущего в России, человеку который считает официальные документы по выходу или отказу на приказы считает изменой и сепаратизмом, ну как минимум глупо. У тебя своя правда, у меня своя.
не думаю, что я давал повода обвинять меня в двойных стандартах. если вас интересует моя оценка мирного противостояния, начавшегося в декабре на майдане, а закончившееся вооруженным столкновением и захватом власти на местах, то вы с этих моих слов должны понять, как я это оцениваю.
Удалитьвот только вы зря ерничаете на счет легитимности власти. если на счет полномочий турчинова как и.о. и могут быть сомнения, правда, это относится скорее к юридической казуистике, то назначение правительства яценюка произошло полностью в соответствии с украинскими нормативными актами.
а вот действия самопровозглашенного (sic!) правительства крыма, его призывы иностранного (sic!) государства для военной интервенции, использования флагов другого (sic!) государства на госучреждениях, думаю, даже по российским законам трактуется как государственная измена. но да, это же были призывы к россии, это же были русские флаги - значит, не считается... двойные стандарты все дела.
действительно, нам не стоит больше продолжать. ибо это не дискуссия. вы просто вбрасываете - наш разговор начался с вашего вброса про языковой расизм.
я вам только одно напомню
>который считает официальные документы по выходу
вам стоит поинтересоваться, какой у республики крым правовой статус, который и близко не предусматривает никаких официальных документов по выходу.
Начнём с того, что мирное началось в ноябре. И уже в конце ноября была попытка силового разгона, с чего всё и завертелось.
Удалить"как и.о. и могут быть сомнения"
Ну, так они и есть. И что уж говорить про остальное, если страну обычно возглавляет президент или, как в данном случае и.о. Он - основная власть. И если сомнения... Сомнения, сомнения...
"даже по российским законам трактуется как государственная измена"
Угу, трактуется. Если бы они не самопровозглашались в условиях силового метода смены власти. А так... Бардак в стране.
"правовой статус, который и близко не предусматривает"
То есть силовой метод смены власти украинский закон предусматривает?
>Начнём с того, что мирное началось в ноябре.
Удалитьи имело оно отношение к подписанию ассоциации с ес. вернее, отмены полугодового процесса, о котором так долго говорило... правительство януковича.
> уже в конце ноября была попытка силового разгона,
правильно, беркутом.
>с чего всё и завертелось.
верно, людям очень не понравилось, как власть поступает со своими гражданами.
>Он - основная власть.
у вас какие-то превратные представления о структуре современных государств. напомню, что основной закон предусматривает три ветки власти: судовую, законодательную и исполнительную. а президент по конституции даже не явялется главно исполнительной ветки власти.
>То есть силовой метод смены власти украинский закон предусматривает?
силовой захват власти произошел только в регионах. напомню вам, что никто верховный совет - законодательную власть - не менял. судовую тоже. а исполнительную власть - кабинет министров - формирует как раз коалиционное большинство в верховном совете.
кстати, таки почитал о саше белом - уголовное дело возбуждено - http://lenta-ua.net/novosti/politika/49064-za-narushenie-zakona-aktivistom-pravogo-sektora-zaymetsya-genprokuratura.html.
Удалить"мирного противостояния, начавшегося в декабре на майдане"
Удалить">Начнём с того, что мирное началось в ноябре."
Кто кого путает?
"у вас какие-то превратные представления о структуре современных государств."
О структуре? А кто говорит о структуре?
Страну представляют не три ветки власти, а президент. Он лицо страны на международной арене, не так ли?
"силовой захват власти произошел только в регионах"
А майдан это так. Вышли, постреляли, разошлись (да и разошлись ли?). К смене власти не имеет никакого отношения?
>О структуре? А кто говорит о структуре?
Удалитьвы же сами начали о власти. вот я о ней и толкую.
>Он лицо страны на международной арене, не так ли?
безусловно. это его святая и непременная обязанность. вот только какое это имеет отношение к трем веткам власти, которые оную и осуществляют. нет, я понимаю, что в россии все, может быть, и не так. но вот такая в украине конституция.
>К смене власти не имеет никакого отношения
а какое оно имеет отношение, если власть не поменялась? в украине президент вот в бегах, все органы, представляющие власть как раз на месте без пересобраний.
>Кто кого путает?
вы так и не поняли, в чем разница того, что было в ноябре и что было в декабре. я говорю о двух разных противостояниях. оба начались мирно: первое разогнали, а второе перешло в вооруженное противостояние.
>да и разошлись ли?
Удалитьсудя по тому, кого сейчас назначают главами областных администраций, ни один человек, стоявщий с оружием на майдане, не влияет на действия нового правительства.
"вы же сами начали о власти. вот я о ней и толкую."
УдалитьЯ говорила о сомнениях. И вы сами признали, "если на счет полномочий турчинова как и.о. и могут быть сомнения"... Сомнения в полномочиях человека, представляющего страну?
"какое это имеет отношение к трем веткам власти"
А зачем мне, россиянке, знать о внутренней власти другой страны? Мы судим по внешней обёртке. А это... Сомнения?
"в украине президент вот в бегах"
То есть президент в бегах это нормальное, одобренное законом явление? То есть он принимает решения и его решения имеют значение?
"все органы, представляющие власть как раз на месте без пересобраний."
Все органы власти в Украине сами по себе - что хочу, то ворочу?
"вы так и не поняли"
Решаете за меня, что я понимаю?
Без первого не было бы второго. А даже если бы и было... На данный момент причинно-следственная связь не позволяет отделить одно от другого. А раз так, всё это началось в ноябре.
"назначают главами областных администраций"
Областных? Речь о стране в целом. Дело нам до областных.
"не влияет на действия нового правительства"
Речь не идёт о влиянии. Речь идёт о событиях, происходивших в течении зимних месяцев в Киеве.
Чем были эти события?
Анири,забей тут сейчас бесполезно что то объяснять. Люди с западной части считают что так и надо,как еще можно объяснить то что Одесситам разослали бумаги в которых сказано что они ДОЛЖНЫ перевести половину своего имущества коменданту города,ОТДАТЬ В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ дубликаты ключей ему же. А все для того что бы там жили войска против Крыма и России. А потом такое удивление,ну а правда с чего это Одесситы просят помощь у Русских войск? Я понимаю что по Украинским каналам это не показывают, зато вот в Британии это есть. Гуглите британские каналы новостные и смотрите. Кстати о Британии. основные газеты выступили в поддержку Путина и его действий, обвинив в этом конфликте Америку с Материковую Европу.
УдалитьАМЕБЫ бессхребетные! Гитлер 21-го столетия(путька) гнобил, гнобит и будет гнобить биомассу под названием расея:).Наш урод в бегах, но сколько ему бегать? Еще день, неделю? Может месяц? Я за его жизнь 3 копейки не дам. Он (по совету вашего царька недоношенного) решил применить силу (более 500 вооруженных до зубов мусоров) против пару сотен безоружных ребят. На следующий день в Киеве собралось более 1-го миллиона людей. Потом были гранаты(российского производства), автоматы, снайпера....много чего было. Кто отступил? кто сдался? Упырь и вся его свора в бегах.Все это потому, что УКРАИНЕЦ, как татарин, поляк, немец, турок....имя существительное, русский - прилагательное:)
УдалитьРешили свой язык и граждан защищать? на территории другого государства?
Где-то я уже это слышал...в 39-м...Так кто из нас фашист? где коричневая чума?
Пусть эта мразь, защищает свой народ на их земле.Я киевлянин, знаю и разговариваю на украинском, русском, немецком. Понимаю английский, литовский, киргизский. Кто мне запрещет общаться на любом, из перечисленных?
Шизофреник с манией величия решил кого-то защитить...бред. В Германии дофига русских, в Америке..да во всем мире. Не замучится защищать?
Решил 3-ю мировую развязать? Так ведь вы уже в гордом одиночестве. Не подавитесь Украиной!
Куд куда. Вы одиноки, Подавитесь. Бла бла бла.
УдалитьУже как 12 часов не одиноки. Союз с Китаем. Азиатский рынок полностью потерян для Америки и ЕС в случае введения своих угроз в силу. Британия взяла паузу в отношения выводов кто прав кто виноват. Ее мнение одно из первых в ЕС просто потому что это единственная страна в ЕС со своей валютой и ее вообще не как не трогает беда материковой Европы.
3 мировой не будет. Как бы кто не говорил но в данный момент с Китаем на Россию не кто не полезет. Можно и дальше приходить на русские блоги и оскорблять чужую власть, чужих людей. Но вам то от этого лучше не будет.
"Мусора" или более цивилизованно ( для тебя это новое слово выучи) Силовые структуры выполняли приказ. Даже при приказе на разрешение стрельбы делали это не сказать что много. Сколько сгорело Беркутов? Сколько стало инвалидов? Ну да это же не ваши проблемы. У вас же тоже люди гибли.
так называемый захват Крыма,не более чем утра у вас в стране. Приведу пример на Британии, Условный Уэльс решит выйти из состава объединенного Королевства. Они имеют права до референдума по этому вопросу звать к себе на помощь войска любой страны мира,для защиты своей территории и не допуска терраристического акта. Перевожу на обратный пример Украины. Крым объявил что будет проводить референдум о возможном выходе из состава Украины в автономию,и пригласил Русских военных в свою защиту. Это сделано официально,правда кое какие страны на это закрывают глаза. А вот уже после референдума,если народ там при голосовании выберет вариант остаться в составе Украины,и русские не выведут свои войска сверх договора про Флот,вот тогда это уже будет считаться захватом или незаконно занятой землей в чужом государстве.
Так что прежде чем прибегать и петушить с криками вы все Говно а я Д'Артаньян. Хотя бы узнайте факты на холодную голову.
Анонимных развелось... Как-то даже странно.
Удалить"биомассу под названием расея"
Ссылку плиз. На карту, или в википедию. В общем на достоверный источник, что содержит в себе определение этого. А то я даже не знаю, о чём речь :(
"Наш урод в бегах"
Шикарно. Дожили. За своими уродами уследить не можете, позволяете им по белу свету бегать :( Бардак :(
"Потом были гранаты(российского производства)"
Эх, у вас даже гранат своих нет? :(
" Кто мне запрещет общаться на любом, из перечисленных?"
Разве об этом речь? Речь о том, что с отменой языкового закона основным языком Украины является украинский. Все документы на нём (а документов в наше время... много), почти вся пресса в стране на нём, сми национальное... Каково быть тем, кто не может осилить украинский? Возраст уже не тот, или, как и у меня, та же беда с языками - печаль, а не изучение? :(
"Не замучится защищать?"
Если позовут нет, не замучаемся. Зря что ли у нас держат такой массив силовых структур и ведомств?
"Не подавитесь Украиной!"
Всё ещё пугаете партизанской войной? Я же сказала - у России хватит дурости использовать оружие массового поражения.
Фокс - это который фэмили вов? Скорее его не будет, чем России. Как сидел в Москве так блеял одно, сейчас метнулся революцию делать блеет другое. С интересом буду следить, когда он вертается в Москву.
ОтветитьУдалить