Актуальным вопросом недели является справедливый доступ к рейдовому контенту.
Ага, лфр не открывают, потому что жалеют бедных хардкорщиков, которым помимо нормала и гр придётся ещё и убить занерфленных (для хардкорщиков) боссов в лфр. Это так сложно! Это так много времени у них сожрёт... О да... В общем, уж если чем и отмазываться, но только не этим.
Вполне себе этим.
ОтветитьУдалитьСуть не в сложности и времени, а в удовольствии: я уже давно не хожу на босса в ЛФР, до тех пор, пока не закрою нормал. Нет ничего интересного в том, что бы после убийства ходячего манекена с толпой неадекватов идти и смотреть босса в нормале.
К тому же, а в чем проблема пойти в нормал? Сейчас рейды будут собираться как грибы после дождя.
И да, неужели лучше, что первый килл Гарроша будет сделан не самыми быстрыми и умелыми игроками, а кучкой ололокающих пугов?
"я уже давно не хожу на босса в ЛФР"
УдалитьНе хочешь - не ходи, кто ж заставляет то?
И хардкорщиков кто заставляет? Никто.
Зачем им туда, если есть нормал?
Или нынешний формат лута в лфр создаст такую разницу в шмоте, что сильно скажется на прогрессе?
И кто говорит о Гаррошике? Хотя бы первый квартал. Я ж не против, чтобы открывали квартал в неделю, но не задерживать с выпуском.
"К тому же, а в чем проблема пойти в нормал?"
Мне нужен гильдейский статик. Вот в чём проблема. Ну не хожу я с пугами. Ни удовольствия, ни смысла.
Каждая единица ИЛВЛ будет критична на старте контента, а, как известно, система лута в ЛФР носит настолько случайный характер, что ни навыки, ни сыгранность не сыграют вообще никакой роли.
УдалитьТак что удаление ЛФР на первых неделях — вывод факта непредсказуемости из гонки (метелице ещё громовые предметы не простили).
За оставшиеся 4 дня можно найти гильдейский статик, да и в первые дни тоже, ибо нового мерила, связанного с прогрессом пока что не будет.
>>Зачем им туда, если есть нормал? Или нынешний формат лута в лфр создаст такую разницу в шмоте, что сильно скажется на прогрессе?
УдалитьПомимо единиц илвла есть, к примеру, триньки и сетбонусы, которые даже при меньших илвлах, могут значительно усилить персонажа. Хардкорщики должны использовать _любую_ возможность это сделать. Так что, фактически, да, выглядеть будет так, что их заставляют идти туда.
"ибо нового мерила, связанного с прогрессом пока что не будет."
УдалитьОн уже есть.
Мой прогресс - 1 хм в пмш и 3 в нормале сс. Всё.
А требуют 530+ и опыт ПГ.
"Так что, фактически, да, выглядеть будет так, что их заставляют идти туда."
Хотят - пусть идут. Кто мешает? Заботясь об 1% хардкорщиков, заставляют роптать процентов 30 игроков. Количество малость не сопоставимо, не так ли?
"Каждая единица ИЛВЛ будет критична на старте контента, а, как известно, система лута в ЛФР носит настолько случайный характер, "
При этом первый квартал будет доступен в гр. Система лута, насколько я помню, та же что в лфр. Почему ж тогда первое крыло гр открывают?
Этот 1% делает рекламу игре и зарабатывает на своей гонке приличные деньги, снабжает сообщество тактиками, гайдами, делает львиную долю работы по отлову багов и тесту механик, а что делают 30% недовольных — вайнят: "ОМГ нас ущемили", устраивают срачи на форумах...ах да, и оплачивают подписку. Да и то, кто знает, закроют ЛФР и отменят её. И, да, если исходить из того, что нужно пойти на поводу у этой 30%-й прослойки, то куда деть ещё 69?
УдалитьСистема ГР не является безмозглой: сам собери, сам изучи тактику, сам убей. К тому же, Метелица признала, что ГР для них являются приоритетной сложностью (ну относительно ЛФР, созданного просто для того, что бы люди "посмотрели" боссов).
"то куда деть ещё 69?"
УдалитьА зачем её куда то девать? Эта прослойка идёт в нормалы и гр.
"Этот 1% делает рекламу игре и зарабатывает на своей гонке приличные деньги"
И чем им мешает первый квартал лфр?
"Да и то, кто знает, закроют ЛФР и отменят её."
Правильно сделают до введения скалирования. Лфр души дракона более чем уверена что дохлый. Поиск только на 80 лвл, и полной пати за целый день не дождаться, так что... лфр актуален только наравне с актуальными рейдами. В те же лфр пмш и сс ждёшь пати уже очень долго, так как идут туда только совсем неодетые и те, кому надо просто открыть доступ в лфр ПГ.
"Система ГР не является безмозглой: сам собери, сам изучи тактику, сам убей."
И в основном этим занимается заявленный рл. В лфр этим занимается хардкорный игрок, которому надоедает вайпаться. Не вижу разницы, кроме сложности сбора и поиска замен для рла гр.
"К тому же, Метелица признала, что ГР для них являются приоритетной сложностью (ну относительно ЛФР, созданного просто для того, что бы люди "посмотрели" боссов)"
Они не дали альтернативу достойной сложности. Люди общаются там, где сложно. Гр не поспособствует общению. Собрались, убили, разошлись.
Гр хорош только одним - кроссервером. Но это опять же не нормал.
>>Хотят - пусть идут. Кто мешает? Заботясь об 1% хардкорщиков, заставляют роптать процентов 30 игроков. Количество малость не сопоставимо, не так ли?
УдалитьОткуда такие цифры?
"Откуда такие цифры?"
УдалитьОт балды :)
И от изменений количества рейдящих гильдий на серверах в сравнении каты и пандарии.
Возможно, на Галакронде и могут быть 30% игроков, предпочитающих ЛФР всем остальным сложностям, но я бы не бралась озвучивать такие громкие цифры, не имея абсолютно никаких данных по серверам хотя бы русского сегмента.
УдалитьИ всё свелось к подсчёту цифр?
УдалитьК тому же громкими можно назвать только точные и доказанные цифры, а так...
Чем вам мешает лфр в первую неделю патча? Вот чем?
Да, именно к этому и свелось, потому что заявления в духе: "Из-за того, что Близзард не открыли первое крыло ЛФР в день выхода патча, 30% игроков очень сильно расстро-о-о-ились..." - основаны исключительно на твоих догадках и никакого веса не имеют.
УдалитьИ чем мешает ЛФР в первую неделю патча, я уже сказала - не думаю, что тебе нужно несколько раз повторять одно и то же :)
"есть, к примеру, триньки и сетбонусы... Так что, фактически, да, выглядеть будет так, что их заставляют идти туда."
УдалитьПомимо нормала, открывают ещё и гр. Так что, фактически, это выглядит так, что хардкорщиков заставляют идти в гр!
Почему же гр открывают? А лфр нет?
Я вообще не понимаю причин вайна.Если человек немощен и не может сходить в нормал,то это сугубо его личные половые проблемы.Какого черта близы должны задумываться о проблемах,возникших на пустом месте.
ОтветитьУдалитьЛФР это крабовый контент,который не требует никаких усилий.То что ты прошел лфр и полутал ачив значат лишь то,что ты там был.Никакой речи о скиле и о знании тактики не может идти,ибо имхо это как раз таки контент для школьников и немощей,позволяющий хоть как то окунуться в рейдовые будни.
Для хардкорщиков лфр это лишь поиск профита в доминировании,в стиле +10 к демаджу.Защита их интересов вполне закономерна,ибо они тратят немалые усилия в освоении нового контента.Да и без их траев на птр,лайве и гайдов казуалы никто.
Прямо вот так безаппеляционно, казуалы - никто?
Удалить"Если человек немощен и не может сходить в нормал"
УдалитьЗачем тогда было вообще вводить лфр?
Создали вполне удобный формат рейда, нашедший свою долю игроков.
Да, вагоны, да, немощи, да, кто там ещё, да, мы можем не убить даже первого босса в лфр, но мы хотя бы можем на него посмотреть без хардкора поиска группы именно тогда, когда выходит патч, базовая составляющая которого - рейд?
Не успели отладить циферки крабонерфа лфр? Ну так сделайте его равным нормалу. А на следующую неделю - нате вам крабы унерфленное вусмерть, чтобы убить могли.
"Никакой речи о ... и о знании тактики"
То-то у меня почти ежедневно яндекс выдаёт запрос - "тактика лфр ПГ". То-то я вчера, не выдержав, на третий трай начала расписывать посреди боя какие кнопочки нажимать и кого бить, находясь в абоме на 5 боссе сс. То-то на четвёртом боссе в том же сс постоянные вайпы когда сбивают контроль. То-то Гаралон проходится когда феромоны берётся таскать один знающий, а прочие к нему просто не лезут.
К тому же тактика нормала практически не отличается от лфровской (разве что дуруму с нитками. И то на ачиву надо как в лфр :)Ну и ещё парочка отличий в принципе не критичных).
В нормале чуть больнее и вагонить нельзя.
"Защита их интересов вполне закономерна"
И какой же у хардкорщиков интерес в ограничивании способов усилиться?) Или из разряда ни себе и не людям?
"Да и без их траев на птр,лайве и гайдов казуалы никто."
А с их усилиями казуалы кто? Те же самые казуалы.
Это хардкорщики отточив всё на птр убивают за две - три недели и ноют - контент пройден. Это из-за них рейды нерфят в хлам и уже не интересно идти, при том, что просто казуалу нужно больше дней из-за количества времени, которое он может уделить игре в день.
А у меня ещё, допустим, Рагнарос не закрыт. А это контент каты. А уже практически последний патч Пандарии выходит.
В общем, я опять начала вайнирить и считаю это ограничение несправедливым.
И какой же у хардкорщиков интерес в ограничивании способов усилиться?
УдалитьНе ты ли не так давно ратовала за равенство игроков при определении списка ТОП в WoL? :) Логично, что ЛФР вносит дичайший процент рандома в равную гонку лучших.
ЛФР это занерфленное в хлам,ноускил ноубрейн подземелье для 25 тел,которые не могут пойти в нормалы по их личным причинам.Неважно каким,близы сделали его как эксперимент перед выпуском ГР.
УдалитьКазуальная часть аудитории пожинает плоды труда хардкорщиков,которые уже по сто раз протестили игру и знают в чем профит тех или иных плюшек.Все что делает казуал,это лишь то что пользуется этим материалом ничего при том не теряя.
Согласитесь,что любой труд должен оплачиваться.И ограничение в выпуске контента это равноценный обмен.
Да и вообще лол,товарищи казуалы,какая вам разница когда откроют лфр полностью,если вы по определению не гонитесь за прогрессом.Сидите себе ловите рыбку,лутайте ачивки,глядишь через пару аддонов на Гарроша сходите.Чего разнылись то?
"Не ты ли не так давно ратовала за равенство игроков при определении списка ТОП в WoL? :)"
УдалитьЯ. И сейчас ратую.
"Логично, что ЛФР вносит дичайший процент рандома в равную гонку лучших."
Ещё раз. Лут гр такой же по системе как лут лфр. Рандомный и персональный. Вроде бы.
Значит сам фактор рандомного усиления не исключен. Так если не откладывают гр, почему откладывают лфр? У гр своя ниша - статики, которым сложны нормалы. У лфр своя - те, кому не хочется заниматься поиском группы самостоятельно, даже если они вполне могут рейдить в нормалах или хм.
Итого - рандом лута слабой группы в игре, но при этом гр откроют, лфр нет.
Так почему такое ущемление?
"Чего разнылись то?"
УдалитьНа 11 сентября заявлен патч с новым рейдом. Хардкорщики идут в нормал, статики идут в нормал, крабы идут в гр, выбравшие лфр идут ловить рыбу?! Несправедливо как-то.
"протестили игру и знают в чем профит тех или иных плюшек."
Только казуалы узнают о тех или иных плюшках когда их фиксят :)
"И ограничение в выпуске контента это равноценный обмен."
Что выигрывают хардкорщики от недоступности первого квартала лфр? "Мы круты, мы уже босса увидели?" Да они его на птр видели...
"какая вам разница когда откроют лфр полностью,если вы по определению не гонитесь за прогрессом."
Цепочка на легендарку, которую позволили делать и в лфр. А легендарка - это доступ к ворлдбоссу вне рейдового инстанса.
> ЛФР это занерфленное в хлам,ноускил ноубрейн подземелье для 25 тел,которые не могут пойти в нормалы по их личным причинам.Неважно каким,близы сделали его как эксперимент перед выпуском ГР.
УдалитьВ первую очередь, как и вся эта игра, это "убивалка времени". Я вам больше скажу, за Косынкой было сожжено больше человеко-часов, чем за ВоВом, ЛоЛом и прочими "хардкорными" развлечениями вместе взятыми. При этом простейшая Косынка доступна абсолютно всем, невзирая на скорость реакции или желание/нежелание вникать в правила.
> Согласитесь,что любой труд должен оплачиваться.И ограничение в выпуске контента это равноценный обмен.
Эм... Те самые "хардкорщики", ну, которые в топ 10, они, как бы, уже получают денежки.
Тем более, что, если вы спросите меня, я бы отказался от присутствия в игре дядей, которые за меня все посчитают и выложат. В том же WoT мне сугубо насрать на то, как играют представители REDов и других топовых альянсов. Да, я отмечаю интересные ходы, но никто не заставляет меня копировать их. В игре присутствует та самая свобода выбора, которую Близзард обещает уже второй аддон, походу ломая таланты и спеки.
> Да и вообще лол,товарищи казуалы,какая вам разница когда откроют лфр полностью,если вы по определению не гонитесь за прогрессом.Сидите себе ловите рыбку,лутайте ачивки,глядишь через пару аддонов на Гарроша сходите.Чего разнылись то?
Смотрите пункт первый. Де-факто, меня, такого же подписчика, как и "хардкорщики", полтора месяца будут удерживать от посещения более или менее актуального контента. И если в катаклизме и вотлк, несмотря на отсутствие ЛФР, мне предлагались героики, сейчас мне предлагают продолжить ходить в старый контент.
В WoT это выглядело бы как - сегодня выкатываем СТ 10 уровня, но доступны к прокачке они будут только альянсам с провинциями на глобальной карте, остальные идут лесом, ибо все равно крабы и играть недостойны. Нет, и крабам дадим, но месяца через полтора.
--
Выше развели срач на тему ЛФР и ОМГ бустов для хардкорщиков. Можно спросить, что это за хардкорщики такие интересные, что им будет нужен 522 илвл, который падает в ЛФР ОО? Или они такие невезучие хардкорщики, что за 240 убийств боссов с дропом в 6 шмоток/босс не смогли одеть 25 человек хотя бы в 543 шмотки?